Вопрос для тех, кто уже ушёл с турнира. "sobr
Развернутые мнения и уточнение плюсов/минусов приветствуется! "0003
Как вы оцените прошедший турнир?
Страница: 1
Сообщений 1 страница 23 из 23
Опрос
Поделиться12007-06-23 16:08:10
- Вождь клана
- Откуда: Россия, г. Москва
- Зарегистрирован: 2005-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14826
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1981-05-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-15 15:21:56
Поделиться22007-06-23 16:52:40
Как сказать... турнир как турнир) Я почти не видел других игр, кроме своей)))
Поделиться32007-06-23 19:43:17
- Members
- Зарегистрирован: 2007-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-07-03 14:58:39
хорош турнир посмарел пару игр собственно победил сильнейший или...... =)
Отредактировано DEATHARCHANGEL (2007-06-23 19:43:52)
Поделиться42007-06-23 19:51:28
- SKEF
- Зарегистрирован: 2007-01-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 161
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-08-07 18:48:21
Организация конечно хороша, но, простите озвучу мнение - бюрократия меня всегда убивала. Венчестер выносит Тедди в пух и прах там без шансов - и его дискает в конце игры. Тедди согласен на переигровку, но им не дают сыграть. Я не лезу в чужой монастырь со своим уставом, просто мнение такое - мы не в суде и на такие веши можно было бы глядеть более прозрачно) Но это ваш турнир и вы делаете свои правила.
Всем спасибо еще раз.
Поделиться52007-06-23 20:06:27
- Друг клана SKEF
- Откуда: Москва(ЗАО)
- Зарегистрирован: 2005-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2644
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 34 [1989-10-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-10-20 09:22:48
Тогда и в самих правилах надо было указать: если игрок 100% выигрывает, но его дискает, то победа присуждается ему...или назначается переигровка.
Проблема в том, что мало кто скажет, я проиграл 100%, я мог бы отбиться и т.д. В таких случаях наверно надо просто решить голосованием всех обсов в этой игре.
Опять же, а если обсов 2? Мнения разошлись...тупиковая ситуация.
Так что ньюансов- масса!
Поделиться62007-06-23 20:08:33
- SKEF
- Зарегистрирован: 2007-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3346
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-03-13 11:02:39
Все нормально просто инет умер никто не виноват)
Поделиться72007-06-23 20:09:57
Если возникает тупиковая ситуация при голосовании, то советую смотреть набранные очки)
Поделиться82007-06-23 20:13:35
- Вождь клана
- Откуда: Россия, г. Москва
- Зарегистрирован: 2005-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14826
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1981-05-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-15 15:21:56
Организация конечно хороша, но, простите озвучу мнение - бюрократия меня всегда убивала. Венчестер выносит Тедди в пух и прах там без шансов - и его дискает в конце игры. Тедди согласен на переигровку, но им не дают сыграть. Я не лезу в чужой монастырь со своим уставом, просто мнение такое - мы не в суде и на такие веши можно было бы глядеть более прозрачно) Но это ваш турнир и вы делаете свои правила.
Всем спасибо еще раз.
Спасибо, АлисА.
Постараемся разобраться в ситуации и учесть эти моменты в будущем.
Я сам, как ты понимаешь, не присутствовал и мне сложно сказать, почему так случилось. Вообще, по правилам турнира, игроки (если оба согласны) могли переиграть... Мб там еще какие моменты были?
8. Дисконекты:
а) Если прервалась связь в первые пять минут, то игра переигрывается.
б) Если связь прервалась после пяти первых минут - победа тому, у кого больше очков.
Игроки по взаимной договоренности могут переиграть игру, в ходе которой произошел дисконект, но только один раз.
Поделиться92007-06-23 20:21:28
- Вождь клана
- Откуда: Россия, г. Москва
- Зарегистрирован: 2005-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14826
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1981-05-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-15 15:21:56
Тогда и в самих правилах надо было указать: если игрок 100% выигрывает, но его дискает, то победа присуждается ему...или назначается переигровка.
Проблема в том, что мало кто скажет, я проиграл 100%, я мог бы отбиться и т.д. В таких случаях наверно надо просто решить голосованием всех обсов в этой игре.
Опять же, а если обсов 2? Мнения разошлись...тупиковая ситуация.
Так что ньюансов- масса!
Да, проблема сложная со множеством нюансов.
Мы уже давно ищем оптимальное решение...
Пока остановились на обязательной переигровке при диске до 5-ой минуты игры, возможной переигровке (если согласны обе стороны) после 5-ой минуты и определению победителя по очкам, если ситуация спорная и договориться игроки не могут.
Ну и продолжаем поиски! "0015m
Вообще, мне кажется, что это такая ситуация, где сложно найти устраивающее всех решение. Просто потому, что она во многом зависит от самих игроков.
Отредактировано PuKoIIIeT (2007-06-23 20:22:28)
Поделиться102007-06-23 20:22:16
- SKEF
- Зарегистрирован: 2007-01-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 161
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-08-07 18:48:21
Главный не дал переиграть). Никаких других нюансов не было. Более того, очков было в разы больше, поскольку венч громил уже остатки базы а у Тедди не было ни героя ни юнитов. Но Ари меня проигноривал и ничего не ответил и победу присудили Тедди.
Отредактировано SilentGirl (2007-06-23 20:25:53)
Поделиться112007-06-23 20:25:07
- Вождь клана
- Откуда: Россия, г. Москва
- Зарегистрирован: 2005-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14826
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1981-05-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-15 15:21:56
Главный не дал переиграть). Никаких других нюансов не было.
Ясненько...
Извините, что так вышло.
В будущем обязательно будем стараться переигрывать.
Более того, очков было в разы больше, поскольку венч громил уже остатки базы а у Тедди не было ни героя ни юнитов. Но Ари меня проигноривал и ничего не ответил и победу присудили Тедди.
Странно...
Вероятно, это недоразумение.
Разумеется, мы внимательно рассмотрим этот эпизод и в будущем постараемся более подобных моментов не допускать.
Увы, мы не смогли сегодня помочь в непосредственном ведении турнира (обычно в этом участвует несколько человек) и организатор действовал в режиме жесткого цейтнота. Прошу отнестись к этому с пониманием.
Мы же сделаем выводы на будущее.
Сори за накладки.
Отредактировано PuKoIIIeT (2007-06-23 21:25:52)
Поделиться122007-06-23 21:08:03
- Members
- Откуда: Киефф
- Зарегистрирован: 2007-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3725
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 32 [1991-07-27]
- Провел на форуме:
18 минут - Последний визит:
2020-10-02 10:17:50
Бывает, что побеждают и с меньшим количеством очков, так что это не выход, очки считать.
Поделиться132007-06-23 21:11:44
- Вождь клана
- Откуда: Россия, г. Москва
- Зарегистрирован: 2005-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14826
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1981-05-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-15 15:21:56
Бывает, что побеждают и с меньшим количеством очков, так что это не выход, очки считать.
Бывает... но намного чаще бывает наоборот.
Просто других объективных критериев, не зависящих от человека, пока не нашли.
Потому и смотрим пока на очки.
Будем только рады, если появятся альтернативные предложения по определению победителей!
Поделиться142007-06-23 21:27:43
- SKEF
- Откуда: Saint-Petersburg
- Зарегистрирован: 2006-09-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 470
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-11-12 17:58:23
Очки полностью зависят от стиля игры, и тут уже кто то писал как можно легко набрать много, но при этом это не будет гарантировать победу...
Почему бы не сделать так: каждую игру смотрит 1 какой нибудь судья, выбранный организаторами или сам организатор (на турниры большие их понадобится штук 4-5, на внутриклановые 2-3). Они будут решать что делать в таких ситуациях, так как сами будут очевидцами.
Поделиться152007-06-23 21:49:30
- Вождь клана
- Откуда: Россия, г. Москва
- Зарегистрирован: 2005-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14826
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1981-05-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-15 15:21:56
Очки полностью зависят от стиля игры, и тут уже кто то писал как можно легко набрать много, но при этом это не будет гарантировать победу...
Почему бы не сделать так: каждую игру смотрит 1 какой нибудь судья, выбранный организаторами или сам организатор (на турниры большие их понадобится штук 4-5, на внутриклановые 2-3). Они будут решать что делать в таких ситуациях, так как сами будут очевидцами.
Тут я бы обозначил такие сложности:
1. На открытые турниры необходимо иметь хотя бы порядка 6-8 судей. У нас ведь были случаи, когда на начальных этапах турнира проходили параллельно по 8-9 игр. Если судей будет в два раза меньше, то время турнира значительно увеличится (судей придется ждать, а игры откладывать), а время - величина критическая. Не секрет, что многие не могут играть более 3-4-х часов подряд. Нередко игроки уходят так и не проиграв...
2. Как выбирать судей? Ну, организаторов, еще понятно. А как быть с другими?
Как быть с тем, что ряд участников могут с недоверием относиться к конкретным судьям?
3. Оценка игры - это всегда очень субъективно. Может случиться так, что игроки и зрители будут не согласны с его решением. И эта еще большая почва для конфликтов и сомнений в справедливости итогов. Мы же все разные и оцениваем по разному... А хотелось бы ориентироваться на объективные критерии.
Про стиль и очки. Мне кажется, что тут сложно сказать однозначно.
Набрать-то может и можно много и выйти, но мы пока (турниров то уже очень много прошло) не сталкивались с такой ситуацией. Не сталкивались с тем, чтобы человек сознательно шел на набор очков (как это описывалось когда-то), а потом выходил. Вероятно, никто не видит в таких стратах возможность выиграть даже путем уловки. Думаю, если прецеденты будут, будут и основания их опасаться.
В остальном же я согласен, что очки - очень слабый механизм определения победителей. Беда в том, что пока остальные варианты, которые мы обсуждали, были либо еще субъективнее, либо ооооочень сложны в реализации.
Рад бы найти что-то новое!
И приглашаю всех в обсуждение.
Чем больше мнений, тем больше шансов найти лучшее решение!
Отредактировано PuKoIIIeT (2007-06-23 21:51:06)
Поделиться162007-06-23 22:10:48
- Members
- Откуда: Киефф
- Зарегистрирован: 2007-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3725
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 32 [1991-07-27]
- Провел на форуме:
18 минут - Последний визит:
2020-10-02 10:17:50
Можно так :
Недовольный посылает сразу же репку организаторам, они быстренько просматривают и решают, а игра того, кто ''победил'', приостанавливается до выяснения обстоятельств.
Это можно сделать довольно быстро.
Поделиться172007-06-23 22:45:02
- Вождь клана
- Откуда: Россия, г. Москва
- Зарегистрирован: 2005-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14826
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1981-05-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-15 15:21:56
Можно так :
Недовольный посылает сразу же репку организаторам, они быстренько просматривают и решают, а игра того, кто ''победил'', приостанавливается до выяснения обстоятельств.
Это можно сделать довольно быстро.
Как быстро?
20-30 минут на каждую такую ситуацию, которая целиком связывает одного из организаторов?
Ну и с указанными сложностями не ясно что делать:
2. Как выбирать судей? Ну, организаторов, еще понятно. А как быть с другими?
Как быть с тем, что ряд участников могут с недоверием относиться к конкретным судьям?3. Оценка игры - это всегда очень субъективно. Может случиться так, что игроки и зрители будут не согласны с его решением. И эта еще большая почва для конфликтов и сомнений в справедливости итогов. Мы же все разные и оцениваем по разному... А хотелось бы ориентироваться на объективные критерии.
Поделиться182007-06-23 23:09:19
- Members
- Зарегистрирован: 2006-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 216
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-14 04:06:15
годро орк бред время и напряг больше в 5 раз будет + вся таблица висеть.
2 рико может быть было бы правельно просто включить пунтк до 5-й минуты переигровка а если после то по совместной договорённости игроков. и все без обсуждения и право решения организатором что бы не получилось как сеня типа венч и тэдди были согласны а Ваня сказал всё отвалите тэдди овн
Поделиться192007-06-24 00:55:19
- Легенда клана SKEF
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2006-01-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2762
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 34 [1989-06-25]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-12-05 18:27:04
Решение принято исходя из очень простого принципа: для переигровки необходим был венч, а он сразу не появился. По этому ждать его слишком долго значило затянуть турнир. Все просто. Я вообще не отвергал переигровки ибо ее мне игроки не предлагали и никто мне по этому поводу не писал (по крайней мере в приват точно, поскольку за чатом иногда сложно уследить)
Отредактировано ArietZ (2007-06-24 00:57:54)
Поделиться202007-06-24 02:07:58
- Вождь клана
- Откуда: Россия, г. Москва
- Зарегистрирован: 2005-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14826
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1981-05-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-15 15:21:56
Ну, вот собственно и нюансы. Хотя ситуация с разных сторон может выглядеть несколько отлично, чтобы как-то понять необходимо рассматривать её со всех позиций. И тогда многое может проясниться.
Со своей стороны постараюсь к следующим турнирам в правилах прописать время, на которое может пропасть игрок в случае диска.
В любом случае, лично меня очень порадовало в какой позитивной атмосфере мы обсудили это недоразумение. В конце концов недопонимание может возникнуть в любой ситуации. Желание же понять друг друга и общение в режиме конструктивного обмена мнениями, уверен, поможет нам сделать следующие турниры еще лучше. "0003
2Arietz.
Вань, я не сомневаюсь, что ты старался провести турнир как можно лучше и решения принимал исходя из этого. Просто, разумеется, всегда на больших мероприятих имеют место разные спорные ситуации или недопонимание вокруг событий. Сам видишь, участники не предъявляют претензий, а делятся мнениями и пожеланиями по организации, отмечая что все прошло нормально и было хорошо организовано, благодарят за турнир.
Кстати, пользуясь случаем хочу выразить тебе огромный респект за то, что ты фактически в одиночку провел на хорошем уровне этот турнир, порадовав действом множество игроков. Это большой труд и, уверен, еще многие присоединяться к этому "спасибо"!
"0003
Отредактировано PuKoIIIeT (2007-06-24 02:10:41)
Поделиться212007-06-24 04:04:05
- SKEF
- Зарегистрирован: 2007-01-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 161
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-08-07 18:48:21
Дело было так, что к моменту выхода в дабл эллиминейшн Венч появился, аккурат до объявления игр. Человек перегружал комп порядка 10 минут. То есть следующая стадия не началась. Именно в этот момент я писала Ари о ситуации повторно, что все участники согласны. Но ни положительного, ни отрицательного ответа ни в первый ни во второй раз не получила. Ари, я понимаю что тяжело и голова идет кругом, и не обвиняю тебя просто говорю как было и что на такую ситуацию хотя бы можно обратить внимание, а не отмалчиваться. А может быть и посоветоваться и присудить победу тому кто действительно выиграл, как и гласят ваши правила. Просто личное мнение, никакого негатива, всем мир)
Отредактировано SilentGirl (2007-06-24 04:07:10)
Поделиться222007-06-24 11:25:31
- Легенда клана SKEF
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2006-01-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2762
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 34 [1989-06-25]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-12-05 18:27:04
Хорошо, спасибо за объяснение, а то я видимо просто не уделил должного внимания данной ситуации. Сорри венч, надеюсь в будущем такого не повторится. Также призываю игроков в следующих турнирах более активно писать мне в приват по возникшей проблеме, потому что я игры не вижу.
Поделиться232007-06-24 12:36:56
- SKEF
- Зарегистрирован: 2007-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3346
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-03-13 11:02:39
если честно то я сам не очень хотел переигровки и не настаивал)
и отсутствовал я довольно долго по этому результат справедливый)
Страница: 1