-

Ну, так с чего ты, Леша, взял, что РФ должна заплатить по 140 тыс. долларов США семьям боевиков? Мб каким-то подобным семьям и полагались бы компенсации, но уж точно не из-за какого-то родства с кем-то... В любом случае, в приведенных тобой новостях об этом ни слова.
Неужели опять сам придумал?
Мда...
Ты, Леш, перечитай внимательно сам свой пост.
Там черным по белому написано, что:
1) ..."российские власти обязаны уплатить компенсации... родственникам
чеченцев, погибших в ходе бомбардировок, а также еще двоим, чьи близкие, по утверждению суда, "подверглись пыткам и были убиты российскими военными";
2) ..."что Россия виновна в нарушении прав человека на жизнь, в неправомочном задержании, а также в неэффективном расследовании гибели Ахмадова";
3) ..."что компенсации будут выплачены гражданам, которые пострадали в ходе антитеррористических мероприятий в Чечне".
Леш, ты чувствуешь разницу?
Серьезно, я начинаю в этом сомневаться уже...
Или ты совершенно искренне полагаешь, что люди, чьи дома были разбомблены, чьи родственники погибли в этих домах, чьи родственники были без оснований задержаны, подверглись пыткам и убиты, не имеют право на компенсации о тех, кто несет за эти беды ответственность?
Удивительно...
Это что же выходит, ты серьезно считаешь, что сотни тысяч мирных жителей, пострадавших в войне, потерявших в ней своих родных и близких, потерявших здоровье, лишившихся жилья и средств к существованию не имеют права ни на какую компенсацию от своей же страны, которая во всем этом повинна?
Я в шоке...
Может, следуя предложенной логике, и осетинские матери, потерявшие своих детей в бесланской школе тоже не имеют ни на что прав?
Злость и ненависть, вижу, не только слепят, но и рождают чудовищ...

Отредактировано PuKoIIIeT (2007-09-11 22:22:50)

1.) А вот с этим никто не спорил. Только это никакого отношения к выплатам не имеет. И платить надо как раз за другие домики. Перечитай свой прошлый пост.
2.) Ничего подобного. Это домысел. Даже поклёп.
Леш, ты разберись, ведь это соврешенно разнные вещи: быть боевиком и пострадать. Следуя твоей логике, например, 130 погибших заложников т/ц на Дубровке и 330 погибших в бесланской школе, сами "скорее всего и являются боевиками", ведь они тоже "пострадали в ходе антитеррористических операций". Абсурд. В общем, Леш, ты разберись в вопросе, чтобы не случалось впредь огульно кого-то обвинять.
3.) Ничего подобного. Надеюсь, ты просто не в курсе, а не пытаешься обмануть. По законам РФ допросы строго регламентированы, в них не может быть иcпользованы физические меры воздействия и т.п.
И уж тем более, органы следствия ни при каких обстоятельствах не имеют право выносить приговоры обвиняемым, или приводить их в исполнение.
Виновным человека может признать только суд, а привести его приговор в исполнение - система исполнения наказаний.
Пытки же и самосуд - это преступление, и за них в законах РФ предусмотрены уголовные наказания.

Что же касается твоих обобщений...
Леш, вот объясни, почему вину за эти потери перекладываешь на целый народ? Это с какой-то нацией война? Со страной чужой? Чеченцы, русские, другие народы, которые там живут, они все в состоянии войны с РФ?
Просто официальная позиция у нас такая, что российские силовые структуры там борются лишь с бандами террористов... Разве не так?
Тем более странно, что, посмеиваясь, ты совершенно огульно пытаешься целому народу приписать определенные качества. Зачем?
Эмоции очень часто слепят и обманывают...

Отредактировано PuKoIIIeT (2007-09-12 16:22:29)

А он кто собственно. был один и что, но, допустим, хотя. зачем он собственно... но и.. что ? а кто же

Пs

Отредактировано VladimirPutin (2007-09-13 11:52:18)

Для этого существуют компетентные органы.
Они собирают улики, свидетельства и т.п.
Затем предъявляют их суду.
Если доказательства участия в незаконной деятельности суд сочтет достаточными, то подозреваемого признают виновным и осудят.
Разве ты об ранее не слышал?
Вот так и отличить - предъявить неоспоримые доказательства.

Да ну?
Может всё-таки и рога есть?
Фотку покажешь?
На слово, извини, после столькой напраслины не поверю.

Ну, и к чему эта разношерстная компания (из серии "их разыскивает милиция") приведена тут?

А вдруг не знал и никакого отношения к этим злодеяниям планировавшимся или свершившимся не имел? На каком основании его тогда задерживали (или даже пытали и убили, как ты пишешь)?
И так, по-твоему, любого можно задержать и т.д?
Кстати, а если во время пыток невиновный человек себя и кого-то еще невиновного оговорил, чтобы мук избежать?
Тогда что, невиновных пытать, убивать и сажать в тюрьмы по наветам, а виновных (тех, кто на самом деле совершал преступления, которые под пытками взял кто-то на себя) можно и не искать? Ты так предлагаешь?
Ужас...

Люди все разные, кто-то считает, а кто-то и нет. Это от многих вещей зависит.
Мне, вот, кажется, что обобщать такие вещи на целые народы, это сродни суеверия и возможно лишь от некоторого недостатка информации.
В любом случае, очевидно, что разумных и логичных аргументов для подобных обобщений нет.

Отредактировано PuKoIIIeT (2007-09-13 16:42:23)

Нет доказательств – невиновен. Всё просто.
Голословно обвинять других, распускать сплетни - крайне недостойные занятия, заслуживающие не только презрения, но и наказания, согласно законам. Не фиг на людей клеветать, если нет доказательств!

Гы-гы…  "0116

Ну, плохо. Кто спорит?
Просто это никакого отношения к данному разговору не имеет.

Если имел, с доказательствами в суд. Без доказательств – сидеть тихо, неповинных ни в чём людей не беспокоить, и учиться, учиться и еще раз учиться. 

Ни директор ФСБ, ни командир – не судьи. Они в данном случае ничего не имеют права решать. Устроят самосуд – сядут в тюрму, как и положено по закону. Леша, учи матчасть.

О подобном слышал. Зовется такое дело варварством (в рассматриваемом нами случае), превышением полномочий, убийством или еще как (а может быть и всё сразу (в зависимости от случая)).
За такое командиров сажают и в РФ тоже. Думаю, примеры на слуху.

Леша, учи матчасть. «Отличить» и «допросить» не имеют ничего общего.
В чём ты оказался прав, думаю, мало кто понял.
Да и вообще, какое отношение эти выдумки про допустимость самосуда имеют к озвученной первоначально теме?
Если там кому показалась (если он не может этого подтвердить, доказать и т.д.) какая-то хрень, что там рога у кого, или еще что-то, это не дает ему права врать, распространять гадости и уж тем более покушаться на чью-то жизнь и здоровье. Если уж сильно кажется - креститься надо, или самообразованием заняться, чтобы разобраться. А то ведь от незнания часто казаться будет. Так уж устроен мир.
А мне, честно говоря, совершенно не интересно чужие сказки обсуждать.
Да и не может быть нормального диалога в таком русле.
Давай заканчивать, если по существу больше нечего сказать.
Удачи и побед на battle.net!  "0038

Отредактировано PuKoIIIeT (2007-09-13 22:52:22)

а беда многих как раз в том, что люди не уважают другие нации... или уважают выборочно... от большого ума ли?

Иногда я удивляюсь вашей тупизне.
Бригада Ельцина развела вас как лохов.
Они делили нефтяные скважины в Чечне , а подставили наших ребят
Вы видели во что превратился Грозный?
А хронику 43го года со Сталинградом?
То же самое.
А про расстрелянный Дом правительства в Москве уже забыли?
Любой народ имеет полное право отстаивать с оружием в руках свою независимость.
И если кто-то кого-то захотел поиметь - пусть не обижается если ему яйца с поимелкой отрежут

А мы уйдём на Север, а мы уйдём на Север   "0032 "0017

Мне по х если кто то чего то не догоняет
Хочешь быть быдлом - будь.
И какого . . . .  я не уехал отсюда ещё в в 1991ом?
Сменил Автралию на фермерство в Росссии - во еб . . . . ый дурак

Отредактировано PLX (2007-10-11 19:56:14)